Bienvenidos a todos al blog. Empiezo con un tema muy reciente: el golpe cívico-militar que se dió en Honduras este domingo 28 de junio de 2009 a la mañana, mientras en la Argentina, mal que bien, la gente podía expresarse en las urnas. Lo que me pasó hoy fue interesante. Leyendo el diario La Nación encontré una columna de un periodista que respeto y me gusta mucho: Andrés Oppenheimer. Quiero contarles que lo que Oppenheimer opina en esta nota es 100% lo que opino sobre el tema. Por lo tanto, me gustaría transcribirla con sus palabras y no repetir lo mismo que él dijo con mis palabras. Espero sus comentarios!!
El riesgo de ignorar abusos del Estado de Derecho
Tras la ofensiva diplomática para restablecer el orden en Honduras, habría que hacer una revisión de la defensa colectiva de la democracia en la región.
Miami.- El golpe militar de Honduras debería servir como una voz de alerta para que todos los países del continente reaccionen más tempranamente ante las violaciones del Estado de Derecho en países como Venezuela, Bolivia, Ecuador y Honduras y no esperen a que las situaciones exploten, como acaba de ocurrir en el país centroamericano.
No hay duda de que los países latinoamericanos y Estados Unidos hicieron bien en condenar el golpe militar en Honduras y exigir el retorno al poder del presidente Manuel Zelaya.
Haberse quedado callados o condonar tácitamente lo ocurrido hubiera sentado un precedente funesto para todo el continente.
Pero los mismos países que hoy levantan la voz con indignación por los hechos de Honduras no dijeron una palabra cuando, la semana pasada, Zelaya desconoció públicamente las decisiones de la Corte Suprema, el Congreso y el fiscal general del país, que habían dictaminado que su intento reeleccionista era ilegal.
Recapitulemos: Zelaya, quien recientemente se había unido al bloque ALBA, liderado por el presidente venezolano, Hugo Chávez, anunció el 25 de junio que ignoraría un fallo de la Corte Suprema que le ordenaba rehabilitar en su cargo al jefe del Estado Mayor Conjunto, el general Romeo Vásquez.
Zelaya había destituido al general por haberse negado a apoyar el referéndum que él había convocado para cambiar la Constitución y permitir su reelección.
El general dijo que no había hecho más que acatar los dictámenes de la Corte Suprema, el Congreso, el fiscal general, en el sentido de que el referéndum era ilegal.
Inmediatamente, los países del ALBA emitieron una declaración de apoyo a Zelaya lo que ha levantado nuevas sospechas de sus críticos en el sentido de que el grupo dirigido por Chávez no es más que una sociedad de ayuda mutua para presidentes que se cobijan en eslóganes ideológicos para esconder sus agendas narcisitas.
Alzar la voz
¿Dónde estaban los países democráticos de la región cuando Zelaya desconoció la Corte Suprema? Según la Carta Democrática Interamericana de 2001, los países del continente tienen un compromiso para defender y promover la democracia en toda la región, lo que incluye alzar la voz cuando hay violaciones del Estado de Derecho en cualquier país.
¿Y dónde estaban cuando Chávez cerró canales de televisión, como hizo con RCTV hace dos años, o cuando el mandatario desconoce el resultado de las urnas, como hizo recientemente con el alcalde opositor en Caracas, o inhabilita a cientos de dirigentes de la oposición para presentarse a cargos públicos, como hizo en el referéndum de 2008?
Recordemos: Antonio Ledezma, opositor, fue elegido alcalde de Caracas en noviembre de 2008, pero al poco tiempo el Congreso, dominado por Chávez, creó un nuevo cargo, el de "jefe de gobierno" de la capital, y lo colocó por encima de Ledezma.
Luego, el alcalde opositor fue despojado de sus oficinas y de casi todo su presupuesto, que fueron trasladados a la nueva "superalcaldesa" que jamás fue elegida para el cargo.
Todo esto es tan sólo una muestra. Parece que todos están siguiendo el mismo guión que apuntamos en una columna anterior.
Acto 1: presentarse al país como un idealista antisistema -ya sea encabezando un intento de golpe militar, como Chávez, o encabezando violentas protestas, como Evo Morales- y aprovechar los titulares para convertirse instantáneamente en el centro de atención nacional.
Acto 2: después de ganar las elecciones presidenciales, cambiar la Constitución introduciendo una cláusula que permita la reelección.
Acto 3: apenas aprobada la Constitución, adelantar las próximas elecciones presidenciales.
Acto 4: una vez reelegido, el presidente acusa a Estados Unidos, la Iglesia y la oligarquía de intentar un magnicidio, y usa ese pretexto para encarcelar a los líderes de oposición y cerrar medios de comunicación críticos, de modo de preparar el terreno para gobernar con una oposición simbólica y asumir poderes absolutos en nombre de la defensa de la soberanía nacional.
Ser más convincentes
Es cierto que los presidentes del ALBA no son los únicos. El presidente colombiano, Alvaro Uribe, está coqueteando con una nueva reelección, aunque todavía no está claro si seguirá ese camino.
Pero Chávez y sus aliados se cobijan en la democracia cuando les conviene y luego la desconocen a diario.
Todos ellos serían mucho más convincentes en sus aseveraciones de que están luchando contra la pobreza si se dedicaran precisamente a eso y lograran reducir las tasas de pobreza a la mitad, tal como hizo Chile sin tener presidentes autócratas.
Lo cierto es que, tras la ofensiva diplomática para restablecer el orden constitucional en Honduras, habría que hacer una revisión de la defensa colectiva de la democracia en la región, que se ha erosionado enormemente en estas últimas décadas.
Si los gobiernos democráticos siguen mudos ante los abusos presidenciales, perdemos todos, como acaba de verse en Honduras.
Fuente: Diario La Nación del martes 30 de junio de 2009, página 4.
Es claro lo que opina Oppenheimer: el golpe de estado cívico militar en Honduras es completamente reprochable y hay que condenarlo tajantemente. Sin embargo, la misma reacción deberían tener los países democráticos contra actitudes de presidentes que se esconden tras la Constitución y una fachada democrática y abusan del Estado de Derecho, causando hechos lamentables como los que actualmente están pasando en Honduras.
Saludos!
martes, 30 de junio de 2009
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violación de copyright! no aprendiste nada con Hettinger (?)
ResponderEliminar[modo constitucionalismo popular on]
La Corte Suprema no debe pronunciarse sobre cuestiones que hacen a la democracia.
El Poder Judicial, como órgano contra-mayoritario, no tiene la legitimidad para callar a la voz del pueblo, expresada mediante el método más directo de democracia que tienen los estados modernos (el referéndum)
Es el momento de sumar a un hondureño más otro hondureño. --> zori me equivoqué de discurso ahí.
[modo constitucionalismo popular off]
Marc!! Gracias por el comentario serio pero en tono gracioso! Ahora, opinando sobre el tema en cuestión:
ResponderEliminarLa Corte Suprema es la encargada de revisar que nadie ni nada contraríe la Constitución Nacional y es el único órgano legitimado en una República Constitucional para expedirse sobre el tema (caso Marbury Vs. Madison de la Corte Suprema de los Estados Unidos).
Desconociendo la Constitución de Honduras y por la información que leí sobre el tema (la cual toda habla repudiando el golpe de Estado), el referendum era ilegal y eso lo expresó tanto la Corte Suprema como el Congreso. Si el pueblo quiere hacer esto legalmente, entonces debería votar candidatos para el Congreso que propongan esto, y que estos legisladores reformen la Constitución.
Ojo, esto siempre y cuando se viva bajo una REPÚBLICA DEMOCRATICA y CONSTITUCIONAL... Si se está viviendo bajo un populismo entonces no habría problemas para llamar a referéndums... Pero que yo sepa, Honduras es una REPÚBLICA CONSTITUCIONAL (Arts. 1, 2, 3, 4, 5, entre otros de la Constitución de Honduras).
Abrazo!!!
P.D: que quede claro que repudio al golpe de Estado en Honduras. Sin embargo, también repudio los abusos del Estado de Derecho de presidentes como Zelaya que llevan a situaciones lamentables como estas.
licenciado chaca;
ResponderEliminaraca desde pergamino el que escribe es un pobre estudiante de relaciones internacionales, exiliado de la di tella por sus complejas estructuras burocraticas e imperialistas jajajajajajajaja como andas querida jano aca contento por leer periodicos tuyos...se t extraña a vos y a leo.
en fin respecto al tema me parecio muy copado tanto la nota (no la habia leido) como asi tambien tu opinion respecto al mismo.
Desde ya no comparto ningun golpe contra un sistema democratico siendo este la mejor forma de gobierno conocida hasta el momento, pero tampoco los abusos de los dirigentes politicos que se aprovechan de las libertades que este ofrece.
Espero que ese blog siga progresando y me gustaria gorod poder junarnos a comer un dia de estos y habalr al dope de nuestras vidas aca te dejo el cel:1568850274 un abrazo grande y se te extraña querido
Alejandro "jano" Schrobback
A ver, tenes un presidente que en el peor de los casos hizo un referéndum que no tiene efectos y en la vereda de enfrente un golpe militar que saco al presidente electo, lo exilio, puso al país en estado de sitio, toque queda, estado de terror, represión, persecución y asesinatos.
ResponderEliminarAcá no hay matices que discutir ni culpabilidad que repartir. Tenes un sector elite pro americano de una derecha golpista asustada de las posibles consecuencias de aliarse con Chavez. La derecho voto a Zelaya pensando que iba a ser un titere, cuando no fue así le dio un golpe militar.
Este discurso de ``hay que repudiar el golpe pero también hay que repudiar a chavez´´es una chantada. ¿comparas el golpe militar con el gobierno de chavez? ¿se nos plantea una critica profunda sobre la concepción que tenemos de democracia o abiertamente se esta pidiendo la intervención de estados unidos en Venezuela?
Al dia siguiente de la nota que vos citas se publico la siguiente nota: http://www.lanacion.com.ar/nota.asp?nota_id=1145773
Me da escalofrío ver estas cosas. Me recuerda a la época de Nixon o de Reagan, cuando estados unidos ponía y sacaba sus dictaduras a placer.
En la década del 70 había una teoría constitucional que justificaba los golpes de estados como el de honduras. Se trataba de una teoría que planteaba que había dos tipos de legitimaciones democráticas, la legitimación original y la legitimidad de ejercicio. Se decía que había legitimidad de origen cuando el pueblo te elegía y que había legitimidad de ejercicio cuando uno gobernaba como la ley.
Bajo esta teoría Zelaya posee por legitimidad de origen, una legitimad formal, pero el golpe posee legitimad de ejercicio, la sustancial, pues actúa en defensa de la constitución. Esto le otorga legitimidad democrática al golpe de estado.
Otro autor de la rama dice que los golpes de estado funcionan como defensores de la democracia al proteger al país cuando un gobierno se excede en sus funciones. De esta forma el golpe es como una especie de bisagra entre periodos democráticos que cuida que nuca se caída en la anarquía.
Si quieren hablar sobre Chavez hablemos, pero esto de decir que si estados unidos y la comunidad internacional intervienen honduras también deberían intervenir otros países dudosos es una locura.
Creo que el articulo de la nación es nefasto, con un mensaje oscuro subliminal y me da mucho miedo que una persona que se considera liberal pueda pensar que Oppenheimer tiene un buen punto. Es un periodista conocido por manipular el discurso y la información para presentar las noticias con mensajes políticos. Es un periodista muy triste.
Sobre Honduras: Es reprochable, merece intervención internacional y no hay ``sin embargo´´ que valga.
Si queremos hablar de otros regímenes que merecen de intervención pongamos nombres e iniciemos otro tema. La lucha contra el golpe de Honduras debe ser clara y directa. La posición de Oppenheimer es una posición con doble sentido que no busca matices si no embarrar la realidad para favorecer los discursos de la derecha golpista latino americanas y estadounidenses.
Querido Wint! Gracias por haber opinado en el blog y fomentar el debate.
ResponderEliminarComo primer punto, me gustaría aclarar que el referéndum que Zelaya convocó sí hubiese tenido efectos de haberse aprobado (lo digo con respecto al primer párrafo de tu post), y un efecto principal y muy importante: haber habilitado la reelección al presidente, que según la Constitución de Honduras es ilegal.
Después lo comparas con un golpe de Estado que impuso un estado de terror, represión, persecución y asesinatos. No sé en qué información te estás basando para semejantes acusaciones. El golpe se dio el domingo a la mañana y ese día hubo enfrentamientos entre manifestantes y soldados, pero fueron leves y no hubo más enfrentamientos hasta ahora. Tampoco hubo persecución y asesinatos. Es una exageración y, si lo sacaste de algún lado me gustaría conocer la fuente, ya que tal vez soy yo el que no se enteró de esas persecuciones y asesinatos. Lo que hubo fue una destitución de un presidente legítimo, totalmente condenable.
El discurso “hay que repudiar el golpe pero también hay que repudiar a Chávez” no es tal. Chávez es un ejemplo. Hay que repudiar tanto los golpes de Estado como los abusos del Estado de derecho y la política de confrontación que se contrapone al consenso y al diálogo, que son las causas de estos lamentables hechos.
La nota de la Nación la leí. Es un diario que está en contra de Obama y por ende no se puede decir que sea la visión del Estado estadounidense, sino que es la posición de la derecha y ultra derecha estadounidense, que por suerte hoy en día no ocupa el poder. Es una total falacia decir que lo que ese diario transmite es la posición del gobierno de los Estados Unidos. Todo lo contrario. Estados Unidos ha hecho muy bien en condenar al golpe de Estado (lo que la nota que mencionas no hace), y ha hecho muy mal en no haber condenado los abusos del Estado de Derecho que cometió Zelaya, como condena los de Chávez u otros presidentes).
Oppenheimer nunca habló de INTERVENCIÓN en Honduras, sino de presiones internacionales para devolverle a Zelaya su cargo legítimo. Si se quiere, eso es una intervención indirecta, la misma intervención indirecta (o casi directa), que tiene Chávez en otros países. No confundir: no se está repudiando a Chávez específicamente, se está repudiando a los presidentes que abusan del Estado de derecho (Chávez entre ellos, como Correa, Morales, Uribe, entre otros).
Sobre Oppenheimer no voy a opinar. Soy liberal y me parece que tiene un muy buen punto. El liberalismo clásico (al cual adhiero profundamente) nació como una respuesta a los abusos estatales, poniendo como eje la necesidad de leyes que lo limiten y que impidan estas violaciones, tanto del Estado como de las mayorías, limitaciones como la prohibición de las reelecciones y la perpetuidad de alguien en el poder. Esto es lo que caracteriza a una república democrática. Es verdad que las constituciones son textos viejos que tal vez no se adapten a los tiempos presentes. Sin embargo, Si el pueblo quiere reformarla, que lo haga mediante la institución republicana que mejor lo representa, el Congreso. Ésta es la base de una República democrática y liberal.
Por último, quisiera expresar que una tiranía de las mayorías es exactamente lo mismo (desde mi punto de vista) que una dictadura de las minorías. Es por eso que no estoy a favor de los referéndums. Para eso está el Congreso, para que tanto las mayorías como las minorías, representadas en él, debatan y lleguen a un acuerdo. Apoyar lo que quiso hacer Zelaya es decir: “hagamos lo que dice la mayoría y la minoría que se la banque”, y eso, como buen liberal que soy, no estoy dispuesto a aceptarlo.
ResponderEliminarEn fin, repito una y mil veces. Estoy totalmente en contra del golpe de Estado así como estoy totalmente en contra de no reaccionar ante presidentes que abusan del Estado de Derecho, y no me parece que ésta afirmación sea contradictoria para un liberal. Y no confundir: cuando digo “no reaccionar” no me estoy refiriendo a INTERVENCIÓN en este tipo de países. Estoy hablando de métodos diplomáticos y de condenas verbales (y, si es necesario, de exclusión de instituciones internacionales) de estos países. Nunca de intervenciones militares.
Así como consideras que te da miedo que un liberal pueda estar de acuerdo con la nota de Oppenheimer, a mí me da miedo que alguien que se denomine un socialista o alguien de izquierda e igualitario no condene conductas como las de Chávez y otros presidentes, que lo único que hacen es enriquecerse a costa de los pobres que dicen defender y esconderse detrás de un supuesto Estado de Derecho para aferrarse al poder y seguir comerciando con quien dice ser su peor enemigo: Estados Unidos.
Abrazo!
Primero, si un presidente hace un referéndum inconstitucional, lo gana y lo aplica sin importarle que este declarado ilegal por el PL y el P,J estas desde vamos en medio de una crisis institucional mucho mas compleja que simplemente apelar a un texto constitucional.
ResponderEliminarSi hay un pueblo que activamente legitima la violación de una constitución estas ante un pueblo que para bien o para mal esta cambiando las reglas de juego, y si sus representantes en el congreso o las elites del PJ pierden poder para hablar ``por ellos´´.
Pero resulta que ese no es el caso. El referéndum nunca se llevo a cabo POR CULPA DE UN GOLPE MILITAR y, por lo tanto, todas las razones que puedan dar basadas en el referéndum que nunca se celebro son invalidas.
Si queres te cito a Clarin, Pagina 12, NYT, La Nación, pero es de dominio público que el golpe militar declaro el estado de sitio y el toque de queda la misma noche del día del golpe. Al segundo día hubo una muerte y cientos de heridos cuando el sindicato de maestros junto con otras organizaciones fueron a protestar y la milicia salió a reprimir. A su vez, el mismo dia del golpe, se inicio una caza de brujas de los ministros y secretarios del gobierno de Zelaya que no se mostraron contentos con el golpe, lo cual los llevo a muchos al exilio o a la clandestinidad. El golpe de honduras no tiene ni un solo tinte democrático ni pacifico. Esto no es exageración, lo vimos en vivo y en directo por todas las cadenas de televisión, tanto argentinas como internacionales. Una nota en el diario clarín al presidente defacto contaba que hicieron todo eso para mantener la paz y el orden.
Después, hay que ``controlar los abusos del poder del estado´´. ¿Quienes interviene, quienes juzgan? En el discurso de Oppenheimer es mas claro que el agua que la vara de medición para ver quien es democrático y quien no, quien abuso del poder y quien no, y si se interviene o no es estado unidos. Obama debe condenar tanto a honduras, golpe militar, como a todas aquellas democracias que abusen del poder. NO WAY JOSE. La intervención internacional del caso de honduras es incomparable y no se puede extrapolar al caso de una democracia activa como la de Colombia o Venezuela. De hecho si alguien debería sufrir una intervención internacional es estados unidos, y no por su democracia, si no porque que se dedica a invadir países a gusto y conveniencia.
Dicen que parte del problema de Honduras se le puede imputar a Zelaya que desoyo al congreso y a los partidos de derecha que le exigían no entable relación con chavez, y que ese corte en el dialogo llevo a la intervención militar del gobierno. Bullshit, El presidente electo por el pueblo no esta sujeto a lo que las elites del poder quieren de el. El acercamiento a Venezuela era una necesidad estratégica puesto que si no no tiene forma de conseguir petróleo y otras materias primas básicas. Y si aun así y todo el congreso estaba descontento con las políticas exteriores (no bélicas) de Zelaya no tiene ninguna justificación a mandarle los milicos.
El caso de honduras y su referéndum no es el caso de un gobierno donde las mayorías tomaran el poder. El caso de honduras es lo contrario, es un grupo de elite que tiene acceso al congreso, al poder judicial, al ejercito y a los medios privados de producción que impone gobiernos sobre un pueblo. Eso tiene que quedar claro, el golpe no es producto de un exabrupto mayoritaria de Zelaya, es el exabrupto de la derecha elitista y asesina del país que ya dio otros golpes en el pasado.
Tomo el concepto de intervención como el de un accionar diplomático o militar que efectivamente logra su cometido.
Devuelta, si queres podemos hablar sobre porque alguien, el 99% de la gente de izquierda, apoya a Chavez. Pero no es el punto de este articulo.
Saludos.
Me encanta leer todas estas cosas asi como tan cientificas... jajaja, adivina quien soy? no te voy a dar pistas hasta el final, q firmo, pero si lees todo, te vas a dar cuenta enseguida quien soy...
ResponderEliminarGENTE DE POR AHI, POR FAVOR ABSTENERSE DE LEER ESTO Y COMENTAR, ES SOLO PARA CHACA
Con respecto al golpe de estado, no estoy para nada a favor, y con respecto a chavez.. hay q cagarlo a tiros, porq no me cae bien, por mentiroso..
yo no se como se le diria a esto, si golpe de estado, o boludez total, o no se, por favor diganmelo si saben, pero yo personalmente creo q hay q volar a todos los gobernantes, y hacer comenzar a llenar esos cargos de nuevo, pero he ahi la cuestion, si volamos a todos quien es el q va a tener el poder de elegir a los nuevos...? o quien va a ser el q organice todo eso? es complicado, pero a mi parecer, cada persona que podria hacer algo realmente bueno en un cargo politico, o se transforma en un corrupto mas, o tiene que lidiar con esos corruptos diariamente, y eso lo termina haciendolo renunciar, o corromperse...
En sintesis, yo no quiero ser presidente, con ser ministro de guerra me conformo, y ocuparme de eliminar a toda esa gente de mierda... y seguramente creeran q me volvere uno de esos que llamo "corruptos"... porq quien soy yo para juzgarlos....??? Nano, asiq me la chupan, y me hacen caso giles...
Chaca presidenteeee y abogado defensor de Hainard Jose Maria, futuro padre, aswesino y multimillonario!
jajaja, ya sabes quien soy, no?
Wint:
ResponderEliminarSi estamos ante una mayoría (que no la quiero llamar pueblo) y activamente legitíma la violación de un texto constitucional, debe impedirse en bien de los derechos que también tienen las minorías.
Si lo que dicen Clarín, Página 12, NYT o La Nación con respecto a los crímenes que vos decís que los golpistas están cometiendo es cierto, entonces es una razón más para protestar y para repudiar el golpe de Estado.
Una vez más, sostengo: hay que controlar los abusos del poder del Estado. No sé quién es el indicado para juzgar eso. No sé si son los Estados Unidos. Creo que hay mejores ejemplos de democracia en Europa y en los países nórdicos sobre todo. Sin embargo, creo que sí hay un estándar de lo que al menos es una república democrática constitucional con todas las letras: un sistema dividido en tres poderes. El Poder Ejecutivo y Legislativo (que en algunos países está unido), electos directamente por el pueblo. El Poder Ejecutivo estará representado por una persona mientras que en el Legislativo, verdadera voz de TODO el pueblo, estarán representados todos los sectores de la sociedad. Sin embargo hay un problema, ¿Qué pasa si el Legislativo llega a ser controlado por una mayoría al igual que el Ejecutivo? Existe el riesgo de la tiranía de las mayorías o incluso de una minoría poderosa. Para eso, Las REPÚBLICAS DEMOCRATICAS CONSTITUCIONALES tienen una Constitución, para proteger derechos de todas las personas, los de las minorías y los de las mayorías, y un tercer poder, que debería ser imparcial, para interpretar esa constitución y abogar por los derechos de todos en un verdadero estado de derecho.
Esto que describo es lo que pienso debería defenderse activamente y repudiarse en caso de ser violado. No sé si Honduras antes de Zelaya lo cumplía o no. Si me guio por lo que dicen los medios, tengo que asumir que no, aunque no confío en todo lo que dicen.
Tampoco me interesa discutir específicamente sobre Venezuela. Mi preocupación va más allá de eso. Hay que rechazar a todos los golpes de Estado de la misma manera que creo que hay que rechazar las violaciones del sistema que acabo de describir hace un rato. Por lo tanto, Obama y todos los mandatarios que estén a la cabeza de sistemas como estos, ¿deberían condenar a quienes no los respeten? YES WAY TINCHO.
Bro:
Qué bueno que no estés a favor del golpe de Estado, aunque no creo que tengamos que matar a Chávez porque no te caiga bien, sino que en lugar de matarlo habría que juzgarlo por todos los abusos que está cometiendo y, de encontrárselo culpable, condenarlo.
Y no voy a discutir acá sobre la eterna cuestión sobre si el poder corrompe o no. Lo dejo para otra ocasión, o para este domingo a la noche cuando nos veamos con asado, birras y otras hierbas de por medio jajajajajajaja.
Abrazos!!